MSZP Sárbogárd; Közös értékeink: Mezőföld!!!
Menü
 
Bejelentkezés
Felhasználónév:

Jelszó:
SúgóSúgó
Regisztráció
Elfelejtettem a jelszót
 
Linkek
 
Levél

Írj nekünk!
baloldal@gportal.hu

 
Vélemény
Vélemény : Nem minden mocsok

Nem minden mocsok

168 óra 2005.12.08.  2005.12.09. 16:13

Javasolja a politikusoknak, érdeklődjenek a demokratikus hajlamú többségnél: olyan közösséget képzel-e helyesnek, kellemesnek, amelynek egyes tagjait hagyjuk éhen pusztulni. Civilizált országban, mondja a filozófus, nem fordulhat elő, hogy emberek halnak éhen, hogy százezer gyerek alultáplált. De honnan lesz pénz bér- és nyugdíjemelésre, a szociális juttatások bővítésére? Szerinte hitelből. Tamás Gáspár Miklóssal beszélgettünk.

Javasolja a politikusoknak, érdeklődjenek a demokratikus hajlamú többségnél: olyan közösséget képzel-e helyesnek, kellemesnek, amelynek egyes tagjait hagyjuk éhen pusztulni. Civilizált országban, mondja a filozófus, nem fordulhat elő, hogy emberek halnak éhen, hogy százezer gyerek alultáplált. De honnan lesz pénz bér- és nyugdíjemelésre, a szociális juttatások bővítésére? Szerinte hitelből. Tamás Gáspár Miklóssal beszélgettünk.

Egyre több antikapitalista és visszafogottan EU-ellenes kijelentést hallani az Országgyűlésben. Komolyan vegyük őket?

Magyarországon csak polgári pártok vannak, amelyek a kapitalizmus hívei. Ismerik a közhangulatot, ezért retorikai engedményeket tesznek, hiszen választást akarnak nyerni. Hallgasson bele bármelyik rádió csevegős műsorába, üljön fel egy személyvonatra, olvasson szociológiai tanulmányokat és közvélemény-kutatásokat: nincs ember Magyarországon, sőt az egész világon, aki úgy vélné, hogy jó a rendszer. Nem jó – ugyanakkor alternatíva sincs. Legtöbben ezért gondolják a politikáról: ott egye meg a fene az egészet. Ezt bizonyos fokig én is osztom. Antikapitalista megnyilvánulások? Frázisok. Ki fog itt kilépni az EU-ból? A WTO-ból? Az állítólag antikapitalista Orbán Viktor a minap a legvadabb neokonzervatív, ultrakapitalista reformot jelentette be arra az esetre, ha kormányra kerül: egykulcsos adó, hatalmas adócsökkentés, egyebek. Ezt hívják liberális populizmusnak. Szó szerint ugyanaz az álláspontja, mint az SZDSZ-nek. Ezen a héten. A jövő héten majd más lesz. Lehetetlen komolyan venni. A mai magyar parlamenti pártoknak alig vannak elveik.

A konzervatívok programja nem konzervatív, a szociáldemokratáké nem szociáldemokrata, a liberálisoké nem liberális?

Nem. A Fidesz programja eklektikus, úgy alakul, ahogy a közvélemény-kutatások diktálják. A liberálisok viszont tűzön-vízen át képviselik álláspontjukat, merevek, dogmatikusak. Az MSZP történelmi képződmény, eredetileg az egykori MSZMP-tagok érdekvédő szervezete volt, soraiban a sztálinistától a szélsőliberálisig mindenkit meg lehetett találni. Gazdaságpolitikai szempontból ma van liberális pártunk volt párttagok, és van liberális pártunk volt antikommunisták számára – előbbi az MSZP, utóbbi az SZDSZ. De csak Gyurcsány színre lépéséig egyeztek meg gazdasági elképzeléseik.

Pedig úgy tetszik, hogy az SZDSZ gazdaságpolitikáját képviselő Kóka János szinte mindenben egyetért a kormányfővel.

Lehet, hogy jóban vannak: ez magánügy. A gazdaságpolitikájuk ellentétes. Kóka populista. Nem testesít meg semmit, csak a siker szellemét, és a lakosság, elsősorban a középosztály államellenességét. Kétségtelen, bizonyos körökben népszerű. Az SZDSZ számára fontos, hogy azok a középosztálybéli polgárok, akik egyébként nem érdeklődnek a romák vagy a homoszexuálisok jogai iránt, a párt felé forduljanak. Ma Magyarországon a sajtó – helytelenül – a demagógia szinonimájaként használja a populizmust, pedig nem az. A populizmus bizalmatlanság a közigazgatási, a kormányzati, az üzleti és a kulturális elittel szemben. Elitellenesség, kisemberkultusz. Az ellenség ma is a „big business” és a „big government” a populizmus számára. Kóka fütyül az értelmiségre, a tudományra, a művészetre, a koncerttermekre. Azt akarja, hogy az emberek fogyaszthassanak anélkül, hogy az állam meg mindenféle főokosok beleszólnának az életükbe. Le az adókkal, segítsük a kisvállalatokat, mindent, ami kicsi, növeljük az egyén autonómiáját. Klasszikus populizmus.

Az SZDSZ Kóka mögött áll.

Az SZDSZ ma a legpopulistább párt Magyarországon. Sőt az egyetlen populista párt. Bár Kóka még az SZDSZ-nél is populistább. Gyurcsány viszont klasszikus szociáldemokrata, tőle balra nincs az Országházban semmi, csak kívül, az utcán néhány egyén, például én. A miniszterelnök tudja jól, a magyar államnak növelnie kell szociális kiadásait. Ennek hogyanja most az ország alapproblémája. Az első lehetőség: megadóztatni a nagytőkét. Csakhogy a nagytőke nemzetközi, ha nagyon megadóztatják, elmegy – szóval ezt kizárhatjuk. A másik: még jobban megadóztatni a már így is agyonadóztatott középosztályt. Ez is lehetetlen. A megoldás: hiteleket fölvenni. Nincs abban semmi démoni, az államadósság nem katasztrófa. Ön szerint melyik a világ legeladósodottabb állama?

Az USA.

Helyes. És egész jól megvan, nem? De nézzük az EU-t. A maastrichti kritériumokat nem tartja be sem az erős Franciaország, sem az erős Németország. Nekünk meg be kéne tartanunk, mert kicsik vagyunk, és gyöngék.

Meg mert be akarunk jutni az euróövezetbe.

Minek? Mire jó az? Olaszország komolyan gondolkodik azon, hogy ismét bevezeti a lírát.

Ha kívül maradunk, sebezhetővé válik a forint a spekulációkkal szemben.

Persze, persze, szólnak komoly érvek az euró mellett, végső soron nem is volna baj, de Brüsszel olyan szigorú feltételekhez köti, amelyek teljesítésére Magyarország egyelőre képtelen. A nagytőke lenyomta Gyurcsányt ebben az ügyben, aki tudja: semmi nem indokolja, hogy ilyen alacsonyak legyenek a bérek, a nyugdíjak, a szociális juttatások.

Ha csak az nem, hogy azt lehet elosztani, amit megtermelünk.

Mondta Kádár János. Óvatosan kell fizetgetni az adósságokat, ahogy a nyugat-európaiak teszik. Az MSZP, nagyon helyesen, próbálja jobb helyzetbe hozni a nyomorgókat, szűkölködőket. Civilizált országban nem fordulhat elő, hogy emberek halnak éhen, hogy százezer gyerek alultáplált. Ez nem megy. Ez disznóság. Nem lehet és nem is kell hagyni.

Beszélt a nagytőkéről, a középosztályról, szóljunk még a szegényekről...

Van ám még valami a középosztály és a szegények között. A relatíve legnagyobb lélekszámú csoport: a munkásosztály. De mintha nem is létezne. Elfelejtették. Magyarország jövedelmének zöme az ipari exportból származik. Azt ki termeli? A jóisten?

A szegényekről szólva mondja Gyurcsány: nem akar éhséglázadást.

Igaza van. Én éhséget sem akarok, nemcsak éhséglázadást nem.

Van esély éhséglázadásra?

Ez nem érdekes.

Nem érdekes?

Nem. Közömbös.

A lázadás felbolydít egy országot. Franciaországban...

Az nem éhséglázadás volt. A franciaországi állástalan, színes fiatalok nagyobb jövedelemmel rendelkeznek a segélyből, mint a magyarországi munkások a fizetésükből – persze mindkettő nyomorúságos, reménytelen. Reménytelen a helyzet a csereháti zsákfalvakban: éhhalál, fagyhalál, járvány, alultápláltság. De az is reménytelen helyzet, az sem élet, ha az ember ugyan megfelelő számú kalóriát vesz magához, de monoton, lélekölő munkát végez, élete szűkös, kilátástalan. Nálunk az éhezés megszüntetése az első feladat. Gyurcsány szimbolikus lépést tett azáltal, hogy Ferge Zsuzsát, a szegénységkutatás világviszonylatban is egyik legjobb szakemberét kérte föl tervek készítésére. Becsülöm érte Ferge Zsuzsát, hogy vállalta. A mai magyarországi értelmiség bizalmatlan mindenféle politikai elköteleződéssel szemben, ő mégis hajlandó volt elszegődni tanácsadónak. Bátor tett. Remélem, fognak rá hallgatni. Apró költségvetési lépésekből úgy tetszik, a kormány igyekszik komolyan venni a szegénység problémáját. Ez ügyben vitája van a tőkével, amelynek nem érdeke az államadósság növekedése, nem érdeke, hogy rosszban legyünk az EU-val.

Az éhséglázadás sem érdeke.

Az éhség akkor is érdekelje, ha nincs gyújtogatás. Ha éhséglázadás tör ki, távozik a tőke. Van hová. A világ nagy. A globalizáció tette lehetővé, hogy ilyen felelőtlenné váljék az uralkodó osztály. A legnagyobb munkaadók itt is olyan cégek, amelyek vezetői azt sem tudják, hol fekszik Magyarország. Mi közük hozzá? A magyar nép meg a belga nép meg a ruandai nép nincs alkupozícióban. A vállalatokat ma már semmi nem kényszeríti arra, hogy alkalmazkodjanak a nemzeti államokhoz. Legföljebb költöznek. Kellemetlen, drága, de kibírják. A globalizáció úgy, ahogy van, befuccsolt, kampec, vége – ezt mindenki látja, kivéve a kelet-európaiakat. Előbb-utóbb lesznek kormányok, amelyek hajlandók lépni. Nem kellenek ehhez forradalmi változások, csak józan, szociáldemokrata reformszellem. Franciaországban például azt javasolta a szocialista párt, hogy a nyereséges vállalatok ne bocsáthassanak el munkásokat. Számos a lehetőség, még a rendszer határain belül is. A kapitalizmus megdöntésével még várhatunk csöppet. Az egyenlőtlenség és az igazságtalanság mostani foka azonban nem törvényszerű.

A franciaországi helyzetet elemezve említette egy interjújában, hogy a mélyszegénység miatt egyre több már a munkavállalásra is alkalmatlan ember. Magyarországra is érvényes a megállapítás?

Franciaországban a munkanélküliség, itt a munkanélküliség plusz a nyomor miatt válnak alkalmatlanná emberek a rendszeres és fegyelmezett munkára. Társadalmunk volt olyan idióta, hogy hagyta kialakulni ezt a helyzetet. Most majd megfizetjük az árát: önmagukról gondoskodni képtelen százezreket kell évtizedeken át segíteni. Nem ők hozták magukat ebbe a helyzetbe, de most már benne vannak. Mára a jobboldal is felismerte, hogy a cigányok sorsa tarthatatlan.

Orbán már 2002 előtt körbehordozta Farkas Flóriánt, szövetséget kötött vele.

De azt akkor nem mondta, hogy tűrhetetlen a cigányok helyzete. Olyasféle eufemizmusokat használt, hogy a cigányoknak is be kell kapcsolódniuk a munkába. Most viszont állítja, minden romát munkához juttat. Ami lehetetlenség. Nagy kérdés, hogy a cigányokkal ellenséges közvélemény hogyan fogadja majd, ha valóban történnek lépések. Nagy kérdés, hogy felelőtlen politikusok e témában is megosztják-e a választókat. Mondják-e a szegényeknek, hogy a kormány a még nálatok is szegényebbeknek akar adni – nem nektek, hanem a falusiaknak, az öregeknek, a cigányoknak. Egyébként így szokott hatalomra kerülni a radikális jobboldal. Nem gondolom, hogy az emberek rasszisták lennének. Az emberek nem gonoszak. Érdeklődni kellene a demokratikus hajlamú többségnél: olyan közösséget képzel-e helyesnek, kellemesnek, amelynek egyes tagjait hagyjuk éhen pusztulni. Nem hiszem, hogy sokan válaszolnának harsány igennel. Pusztán annyi a politika föladata, hogy világosan, tisztességesen beszéljen.

Miért nem beszél világosan, tisztességesen?

Mert attól félnek az uralkodó körök, amelyek a közvéleménytől függenek valamennyire, hogy a közvélemény elutasítja a szegénységellenes lépéseket. Nem kellene félni. Az emberek félretájékozottak ugyan, kiszolgáltatottak előítéleteiknek – de nem ők rosszak, hanem a rendszer. Folytassunk velük nyugodt, türelmes, szeretetteljes beszélgetéseket arról, hogyan segíthetünk honfitársainkon, sőt a világ éhezőin. Merthogy a Föld leggazdagabbjai klubjának teljes jogú tagjaként vannak bizonyos kötelezettségeink. Hogy eközben az újság összevissza ír, a politikusok hazudoznak, s tudatlan emberek zagyválnak mindenfélét? Istenem, ilyen az élet. Örüljünk annak, hogy a politikai erők végre valódi kérdésekről, a megélhetésről diskurálnak, nem csupán a koronás címerről meg a nemzetpolgárságról. Az MSZP vezetői Medgyessy bukása után antidemokratikusan kijelöltek maguk közül valakit utódnak. A szocialista párti közvélemény ezt megakadályozta, lázadással hozta be Gyurcsányt. Aztán a közvélemény úgy vélte: pimaszság, hogy az ellenzék vezetője nem áll szóba a kormánypártokkal. Mi történt? Orbán vitatkozik a parlamentben. Egyenlőként az egyenlőkkel. Demokratikus gesztusokat tesz az az ember, aki 1992 óta nem tett egyetlen demokratikus gesztust se. Jó. Nem azt akarom, hogy legyenek demokratikus érzései – az számomra közömbös. Nekem az a fontos, hogy viselkedjék demokratikusan. És most demokratikusabban viselkedik, mint egy hónappal ezelőtt. Remek. Ne adjuk föl! Nem kell azt mondani, hogy minden mocsok. Nem minden az. 

 
Szavazás
Lezárt szavazások
 
Keresés
Google
 
R
 
 
R
 

Szeretnél egy jó receptet? Látogass el oldalamra, szeretettel várlak!    *****    Minõségi Homlokzati Hõszigetelés. Vállaljuk családi házak, lakások, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését.    *****    Amway termék elérhetõ áron!Tudta, hogy az általános tisztítószer akár 333 felmosásra is alkalmas?Több info a weboldalon    *****    Florence Pugh magyar rajongói oldal. Ismerd meg és kövesd az angol színésznõ karrierjèt!    *****    Fele királyságomat nektek adom, hisz csak rátok vár ez a mesebirodalom! - Új menüpont a Mesetárban! Nézz be te is!    *****    DMT Trip napló, versek, történetek, absztrakt agymenés:)    *****    Elindult a Játék határok nélkül blog! Részletes információ az összes adásról, melyben a magyarok játszottak + egyéb infó    *****    Florence Pugh Hungary - Ismerd meg az Oppenheimer és a Dûne 2. sztárját.    *****    Megnyílt az F-Zero Hungary! Ismerd meg a Nintendo legdinamikusabb versenyjáték-sorozatát! Folyamatosan bõvülõ tartalom.    *****    A Cheer Danshi!! nem futott nagyot, mégis érdemes egy esélyt adni neki. Olvass róla az Anime Odyssey blogban!    *****    A 1080° Avalanche egy méltatlanul figyelmen kívül hagyott játék, pedig a Nintendo egyik remekmûve. Olvass róla!    *****    Gundel Takács Gábor egy különleges könyvet adott ki, ahol kiváló sportolókkal a sport mélységébe nyerhetünk betekintést.    *****    21 napos életmódváltás program csatlakozz hozzánk még!Január 28-ig 10% kedvezménnyel plusz ajándékkal tudod megvásárolni    *****    Szeretne egy olyan általános tisztítószert ami 333 felmosásra is elegendõ? Szeretne ha csíkmentes lenne? Részletek itt!!    *****    Új játék érkezett a Mesetárba! Elõ a papírral, ollóval, és gyertek barkácsolni!    *****    Tisztítószerek a legjobb áron! Hatékonyság felsõfoka! 333 felmosásra elengedõ általános tisztítószer! Vásároljon még ma!    *****    Hayashibara Megumi és Okui Masami rajongói oldal! Albumok, dalszövegek, és sok más. Folyamatosan frissülõ tartalom.    *****    A legfrissebb hírek a Super Mario világából és a legteljesebb adatbázis a Mario játékokról.Folyamatosan bõvülõ tartalom.    *****    333 Felmosásra elegendõ! Szeretne gazdaságosan felmosni? Szeretne kiváló általános tisztítószert? Kiváló tisztítószerek!    *****    Ha tél, akkor téli sportok! De akár videojáték formájában is játszhatjuk õket. A 1080°Snowboarding egy kiváló példa erre